par JCL » jeu. 22 avr. 2021 10:33
Je n'ai pas de théorie à priori, je cherche ayant lu récemment le passage ou le feu du ciel descend à un moment d'instauration du culte par Moise et réfléchi à cela en rapport avec certains souvenir de lecture dont je ne retrouve pas les passages me semblant parler d'un feu retrouvé ,ou de cendres quelque chose comme ça ,à l'occasion du retour des Hébreux au temps d'Esdras ou de Nehemie comme au temps des Macchabées et aussi le constat que la fête de Hanoukka ,appelé aussi fête des lumières
( et je pense pas que "les lumières" auxquelles on pensé les instaurateurs étaient électriques, donc il s'agit de "feu")
est en rapport avec le temps de restauration des Macchabées, laquelle fête se fête presque en même temps que la fête de l'immaculée conception.
Donc tout cet ensemble m'a donner à penser qu'il y avait peut être là quelque chose à creuser pour notre temps.
Plus généralement le symbole du feu sacré ramène à l'idée de continuité ,de permanence à partir d'un don du ciel ,un dépôt précieux à conserver et transmettre.
Et la situation actuelle pose bien le problème de la durée et continuité de l’institution divine de la hiérarchie et juridiction de l' Église uni, normalement, inséparablement d' avec la vrai foi ,les vrais sacrements, doctrine, discipline.
Le problème théologique actuel est donc celui de l’interruption de l'union de ces deux aspects de l’Église.
Donc pour concilier cela avec les promesses il faut ou plus ou moins accepter Vatican II etc, et/ou diminuer la divinité et l'infaillibilité de l’Église, ou considérer la fin des temps arrivée tout à fait et sans retour en tant que période ou croire qu'un collège "matériel" de cardinaux apostats ou hérétiques puisse élire validement et légitimement un jour un vrai Pape restaurateur , ou qu'il y ai un autre moyen , résurrection d'un ancien Pape ? , un vieil Évêque pouvant devenir Pape, mais selon quelle continuité légitime d'avec l’Église instituée il y a deux mille ans une fois pour toute ?
Donc je me suis demandé si dans les détails de la façon dont à eu lieu la restauration du temps d'Esdras et du temps des Macchabées et spécialement quand à ce feu si dans tout cela il n'y aurait pas quelques indications sur une possible restauration légitime et authentique.
LEVITIQUE IX
Alors Aaron, élevant ses mains vers le peuple, le bénit; et il descendit, après avoir offert le sacrifice pour le péché, l'holocauste et le sacrifice pacifique.
23 Moïse et Aaron entrèrent dans la tente de réunion; lorsqu'ils en sortirent, ils bénirent le peuple.
24 Et la gloire de Yahweh apparut à tout le peuple, et le feu, sortant de devant Yahweh, dévora sur l'autel l'holocauste et les graisses. Et tout le peuple le vit; et ils poussèrent des cris de joie, et ils tombèrent sur leur face.
LEVITIQUE X
Les fils d'Aaron, Nadab et Abiu, prirent chacun leur encensoir, y mirent du feu et, ayant posé du parfum dessus, ils apportèrent devant Yahweh un feu étranger, ce qu'il ne leur avait point commandé.
2 Alors un feu sortit de devant Yahweh et les dévora: ils moururent devant Yahweh.
3 Et Moïse dit à Aaron: " C'est ce que Yahweh a déclaré, lorsqu'il a dit: Je serai sanctifié en ceux qui m'approchent, et je serai glorifié en présence de tout le peuple. "
Je n'ai pas de théorie à priori, je cherche ayant lu récemment le passage ou le feu du ciel descend à un moment d'instauration du culte par Moise et réfléchi à cela en rapport avec certains souvenir de lecture dont je ne retrouve pas les passages me semblant parler d'un feu retrouvé ,ou de cendres quelque chose comme ça ,à l'occasion du retour des Hébreux au temps d'Esdras ou de Nehemie comme au temps des Macchabées et aussi le constat que la fête de Hanoukka ,appelé aussi fête des lumières
( et je pense pas que "les lumières" auxquelles on pensé les instaurateurs étaient électriques, donc il s'agit de "feu")
est en rapport avec le temps de restauration des Macchabées, laquelle fête se fête presque en même temps que la fête de l'immaculée conception.
Donc tout cet ensemble m'a donner à penser qu'il y avait peut être là quelque chose à creuser pour notre temps.
Plus généralement le symbole du feu sacré ramène à l'idée de continuité ,de permanence à partir d'un don du ciel ,un dépôt précieux à conserver et transmettre.
Et la situation actuelle pose bien le problème de la durée et continuité de l’institution divine de la hiérarchie et juridiction de l' Église uni, normalement, inséparablement d' avec la vrai foi ,les vrais sacrements, doctrine, discipline.
Le problème théologique actuel est donc celui de l’interruption de l'union de ces deux aspects de l’Église.
Donc pour concilier cela avec les promesses il faut ou plus ou moins accepter Vatican II etc, et/ou diminuer la divinité et l'infaillibilité de l’Église, ou considérer la fin des temps arrivée tout à fait et sans retour en tant que période ou croire qu'un collège "matériel" de cardinaux apostats ou hérétiques puisse élire validement et légitimement un jour un vrai Pape restaurateur , ou qu'il y ai un autre moyen , résurrection d'un ancien Pape ? , un vieil Évêque pouvant devenir Pape, mais selon quelle continuité légitime d'avec l’Église instituée il y a deux mille ans une fois pour toute ?
Donc je me suis demandé si dans les détails de la façon dont à eu lieu la restauration du temps d'Esdras et du temps des Macchabées et spécialement quand à ce feu si dans tout cela il n'y aurait pas quelques indications sur une possible restauration légitime et authentique.
LEVITIQUE IX
Alors Aaron, élevant ses mains vers le peuple, le bénit; et il descendit, après avoir offert le sacrifice pour le péché, l'holocauste et le sacrifice pacifique.
23 Moïse et Aaron entrèrent dans la tente de réunion; lorsqu'ils en sortirent, ils bénirent le peuple.
24 Et la gloire de Yahweh apparut à tout le peuple, et le feu, sortant de devant Yahweh, dévora sur l'autel l'holocauste et les graisses. Et tout le peuple le vit; et ils poussèrent des cris de joie, et ils tombèrent sur leur face.
LEVITIQUE X
Les fils d'Aaron, Nadab et Abiu, prirent chacun leur encensoir, y mirent du feu et, ayant posé du parfum dessus, ils apportèrent devant Yahweh un feu étranger, ce qu'il ne leur avait point commandé.
2 Alors un feu sortit de devant Yahweh et les dévora: ils moururent devant Yahweh.
3 Et Moïse dit à Aaron: " C'est ce que Yahweh a déclaré, lorsqu'il a dit: Je serai sanctifié en ceux qui m'approchent, et je serai glorifié en présence de tout le peuple. "