Mi ca El !?

[quote="Invité"]
Qu’espériez-vous ? Des ecclésiastiques qui lavent plus blanc que blanc ? Ne jetez pas trop vite l’anathème sur les prêtres de l’Eglise actuelle !
Pour le reste, aucun de vous n’a répondu à ma question. Pourquoi n'écoutez-pas ce que vous dit la Sainte Vierge ? Car c’est bien du schisme sédévacantiste qu’elle parlait : "tous ceux qui disent que le pape n'est pas le vrai pape, ni que les prêtres ne sont point vrais prêtres, ni bien ordonnés, ni que ce qu'ils consacrent n'est pas le vrai corps de mon Fils".

[/quote]

Contrairement à ce que vous prétendez, il a été répondu avec précision à votre objection.

Sainte Brigitte de Suède vivait au XIVe siècle. Le texte que vous citez, et qui n'est évidemment pas de foi, est au présent, non au futur. Il concerne donc des erreurs de ce temps-là ; notamment, celles de John Wyclif, auxquelles renvoient le lien de ma réponse.

En outre, il n'y a pas d' [i]"Eglise actuelle"[/i] et d' "Eglise passée"..... L'Eglise est Une ..... et ne se contredit pas. C'est pourquoi ce qu'Elle a condamné comme contraire à la Sainte Ecriture et la divine Révélation (notamment la pseudo "liberté religieuse"), ne saurait être ensuite enseigné par sa Hiérarchie légitime comme "conforme à l'Ecriture... à la doctrine du Christ et des Apôtres", comme les intrus modernistes ont prétendu le faire lors du brigandage de V2, sur la demande expresse des B'naï B'rith que l'infiltré maranne Béa est allé trouver pour leur demander leur désir.

Et puisque vous mettez en avant des paroles attribuées à Notre Dame, veuillez méditer à nouveau celles-ci, datant du milieu du XIXe siècle, s'exprimant au futur, et avertissant d'un terrible danger comme relativement proche :

[quote="Message de La Salette, 19/9/1846"]

.... ce sera le temps des ténèbres ; l'Eglise aura une crise affreuse....

Rome perdra la Foi et deviendra le siège de l'Antéchrist....

Combattez, enfants de lumière, vous, petit nombre qui y voyez ; car voici le temps des temps, la fin des fins.

L'Eglise sera éclipsée, le monde sera dans la consternation.

Mais voilà Hénoch et Elie, remplis de l'Esprit de Dieu...

[/quote]

Qu’espériez-vous ? Des ecclésiastiques qui lavent plus blanc que blanc ? Ne jetez pas trop vite l’anathème sur les prêtres de l’Eglise actuelle !
Pour le reste, aucun de vous n’a répondu à ma question. Pourquoi n'écoutez-pas ce que vous dit la Sainte Vierge ? Car c’est bien du schisme sédévacantiste qu’elle parlait : "tous ceux qui disent que le pape n'est pas le vrai pape, ni que les prêtres ne sont point vrais prêtres, ni bien ordonnés, ni que ce qu'ils consacrent n'est pas le vrai corps de mon Fils".

[quote="Balze"]Bonjour,

Pourquoi n'ecoutez-pas ce que vous dit la Sainte Vierge ? :

"La Sainte Vierge dit a Sainte Brigitte :
(...)
"Sachez aussi que tous ceux qui disent que le pape n'est pas le vrai pape, ni que les pretres ne sont point vrais pretres, ni bien ordonnes, ni que ce qu'ils consacrent n'est pas le vrai corps de mon Fils, que tous ceux qui sement ces erreurs sont bouffis de l'esprit du diable de l'enfer. Mais d'autant que les memes heretiques ont commis de si grandes impietes et des peches si horribles contre Dieu, etant remplis de l'iniquite diabolique, ils sont damnes, chasses et separes des chretiens, au tribunal de la Majeste divine, comme un Judas, qui fut chasse du nombre des apotres, a raison de ses demerites trop impies, ayant trahi mon cher Fils. Sachez neanmoins que tous ceux qui se voudront amender obtiendront misericorde." "
(Sainte Brigitte de Suede. Revelations. Chapitre 8)

http://voiemystique.free.fr/brigitsuede_revelations_7_1.htm

Dans les saints coeurs de Jesus et Marie,
Guillaume[/quote]

[quote="chartreux"]En guise de réponse, je vous cite un passage précédant de peu celui que vous citez :

[quote="Sainte Brigitte de Suede. Revelations. Chapitre 7"]
Je dis de même que les prêtres sont vrais prêtres, consacrent et font le corps de Jésus-Christ, bien qu’ils soient chargés de péchés, et [b]s’ils ne sont hérétiques[/b], touchent et traitent vraiment Dieu sur l'autel
[/quote][/quote]

Il y a là une confusion, somme toute élémentaire, entre deux cas essentiellement différents.

Celui traité ici s'apparente à la confusion avec les thèses des Wicléfistes déjà dénoncée et résolue ici :

[url=http://www.larchange.org/viewtopic.php?p=3021&sid=d8611442ce791d4136804c3903b9a1f3&sid=d8611442ce791d4136804c3903b9a1f3#p3021]Pour dégriser et réfuter cette volontaire confusion entre des cas essentiellement différents, une seule courte citation du Pape Pie XII suffira :[/url]

La confusion faite ici par Guillaume, tout en s'y apparentant et comprenant cette précédente confusion, concerne la confusion plus large entre ce qui est sacramentellement valide et moralement illicite.

Or, ce n'est pas le seul fait d'être hérétique et schismatique qui rend invalide des sacrements administrés illicitement.

Par exemple, toute [i]communicatio in sacris[/i] avec les non Catholiques est prohibée comme illicite et matière de soi grave, et il n'est donc pas permis et de soi grave d'assister à une cérémonie ou des rites des hérétiques et schismatiques orientaux auto-proclamés 'orthodoxes" qui sont pourtant généralement tenus pour sacramentellement valides (mais moralement illicites) par la Sainte Eglise Catholique.

Ce qui rend [url=http://www.larchange.org/viewtopic.php?p=1557&sid=d8611442ce791d4136804c3903b9a1f3&sid=d8611442ce791d4136804c3903b9a1f3#p1557]les sacres[/url] ou ordinations invalides, c'est l'emploi de nouveaux rites fabriqués de façon invalide, autrefois par exemple par les luthériens et anglicans, plus récemment par les modernistes (dits "conciliaires") déjà dénoncés par le Pape Saint Pie X comme infiltrés comme jusqu'aux veines des structures ecclésiastiques, en son Encyclique [i]Pascendi Dominici Gregis[/i].

En outre, non plus sur le plan sacramentel cette fois, mais sur le plan de l'autorité et de la juridiction, [url=http://www.larchange.org/viewtopic.php?p=2708&sid=a88fc7617885590ac8fcf4f4d29a8a12&sid=d8611442ce791d4136804c3903b9a1f3#p2708]tout hérétique ou schismatique public[/url] en est [url=http://www.larchange.org/viewtopic.php?p=2730&sid=d8611442ce791d4136804c3903b9a1f3&sid=d8611442ce791d4136804c3903b9a1f3#p2730]dépourvu ipso facto, par le fait même de l'être ou de le devenir[/url].

Voilà, mon pauvre Guillaume, les diverses confusions qui règnent à ce sujet en votre esprit, et en celui de beaucoup d'autres.

Pouvez prouver que ceci est faux.


http://www.larchange.org/viewtopic.php?f=6&t=139

Notre-Dame de la Salette:

[i]Rome perdra la foi et deviendra le siège de l'Antéchrist.[/i]


EXORCISME CONTRE SATAN ET LES ANGES RÉVOLTÉS

Publié par ordre de S. S. le Pape LÉON XIII (1)

(Traduction complète de la version originale du rituel romain Desclée-Lefebvre de 1903. La partie supprimée dans les éditions postérieures est en caractères gras.)

Au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit. Ainsi soit-il.

Supplique à saint Michel Archange

Très glorieux Prince des armées célestes, saint Michel Archange, défendez-nous dans le combat, contre les principautés et les puissances, contre les chefs de ce monde de ténèbres, contre les esprits de malice répandus dans les airs. (Eph. 6, 12). Venez en aide aux hommes que Dieu a faits à son image et à sa ressemblance, et rachetés à si haut prix de la tyrannie du démon. (Sag. 2-1, Cor. 6). [b]Continuez aujourd’hui le combat du Seigneur avec toute l’armée des anges, tout comme autrefois vous avez lutté contre Lucifer, le Prince de l’orgueil, et ses anges apostats. Mais ceux-ci ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. Et il fut précipité, ce grand dragon, ce serpent ancien, qui est nommé le diable et Satan, qui séduit le monde entier; il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. (Apoc. XII, 8-9)[/b]

[b]Or, voici que cet antique ennemi homicide dès le commencement (Jn VIII, 44), s’est dressé avec véhémence, déguisé en ange de lumière (2 Cor. XI, 14) accompagné de toute la horde des esprits pervers, il parcourt la terre en tous sens, cherchant à y abolir le nom de Dieu et de son Christ, pour arracher, détruire et perdre dans la damnation éternelle, les âmes destinées à recevoir la couronne de gloire immortelle. Ce dragon maudit verse comme un flot immonde son poison d’iniquité dans les hommes dont l’esprit est dépravé et le cœur corrompu: son esprit de mensonge, d’impiété et de blasphème, souffle mortel de luxure, de toutes espèces de vices et d’iniquités.

Et voici que des ennemis très rusés ont rempli d’amertumes l’Église, épouse de l’Agneau immaculé, l’ont abreuvé d’absinthe, ils ont jeté des mains impies sur tout ce qui est désirable en elle. Là où le siège du bienheureux Pierre et la Chaire de la vérité fut établie comme une lumière pour les nations, là ils ont posé le trône d’abomination de leur impiété; afin que, le pasteur une fois frappé, ils puissent disperser le troupeau. Soyez donc, Ô Prince invincible, toujours auprès du peuple de Dieu pour combattre les esprits mauvais, et faites-lui remporter la victoire.[/b]

C'est vous que la sainte Église vénère comme son gardien et son protecteur; vous à qui le Seigneur a confié les âmes rachetées, pour les introduire dans la céleste félicité. Conjurez le Dieu de paix qu'Il écrase Satan sous nos pieds, afin de lui enlever tout pouvoir de retenir, encore les hommes captifs, et de nuire à l’Église. Présentez au Très-Haut nos prières, afin que, bien vite, descendent sur nous les miséricordes du Seigneur; saisissez vous-même l'antique serpent, qui n'est autre que le diable ou Satan, pour le précipiter enchaîné dans les abîmes, en sorte qu'il ne puisse plus jamais séduire les nations. (Apoc. 20).

http://maranatha.mmic.net/LeonXIII.html

Pourquoi désobéissez-vous à l'Église en vous joignant à une secte.?

En guise de réponse, je vous cite un passage précédant de peu celui que vous citez :

[quote="Sainte Brigitte de Suede. Revelations. Chapitre 7"]
Je dis de même que les prêtres sont vrais prêtres, consacrent et font le corps de Jésus-Christ, bien qu’ils soient chargés de péchés, et [b]s’ils ne sont hérétiques[/b], touchent et traitent vraiment Dieu sur l'autel
[/quote]

Bonjour,

Pourquoi n'ecoutez-pas ce que vous dit la Sainte Vierge ? :

"La Sainte Vierge dit a Sainte Brigitte :
(...)
"Sachez aussi que tous ceux qui disent que le pape n'est pas le vrai pape, ni que les pretres ne sont point vrais pretres, ni bien ordonnes, ni que ce qu'ils consacrent n'est pas le vrai corps de mon Fils, que tous ceux qui sement ces erreurs sont bouffis de l'esprit du diable de l'enfer. Mais d'autant que les memes heretiques ont commis de si grandes impietes et des peches si horribles contre Dieu, etant remplis de l'iniquite diabolique, ils sont damnes, chasses et separes des chretiens, au tribunal de la Majeste divine, comme un Judas, qui fut chasse du nombre des apotres, a raison de ses demerites trop impies, ayant trahi mon cher Fils. Sachez neanmoins que tous ceux qui se voudront amender obtiendront misericorde." "
(Sainte Brigitte de Suede. Revelations. Chapitre 8)

http://voiemystique.free.fr/brigitsuede_revelations_7_1.htm

Dans les saints coeurs de Jesus et Marie,
Guillaume