Question sur la grande apostasie et le "pape hors de Rome"

[chartreux]

Dans une vidéo récente d'Adrien Abauzit, Maxence Hecquard fait allusion, sans donner de référence précise, à une citation de S. Robert Bellarmin établissant un rapprochement entre la grande apostasie dont parle S. Paul et une période où le pape sera "hors de Rome" :

La grande apostasie ... Qu'est-ce que c'est que ça, la grande apostasie ? C'est le seul moment où on parle de grande apostasie ... mais la grande apostasie ... apostasia, ça veut dire le fait de se séparer ... Eh bien, c'est le ... S. Thomas d'Aquin commente tout cela ... et il dit bah, c'est quand on n'obéira plus à l'Église Romaine ... Quand les églises n'obéiront plus à l'Église Romaine ... Et l'Église Romaine ne sera plus dans Rome, dit-il ... Enfin, ça c'est S. Robert Bellarmin qui dit ça ... quand le pape de l'Église Romaine ne sera plus dans Rome ... Etonnant, hein, comme commentaire de S. Robert Bellarmin ...

J'ai été un peu surpris par ce rapprochement, l'idée du "pape hors de Rome" semblant s'appliquer plus aux Papes d'Avignon qu'à notre époque de "grande apostasie". Quelqu'un qui est plus familier que moi avec l'oeuvre de S. Robert pourrait-il nous donner la citation précise avec son contexte, ce qui permettrait peut-être de clarifier les choses ?

[Abbé Zins]

Dans une vidéo récente d'Adrien Abauzit, Maxence Hecquard fait allusion, sans donner de référence précise, à une citation de S. Robert Bellarmin établissant un rapprochement entre la grande apostasie dont parle S. Paul et une période où le pape sera "hors de Rome" :

La grande apostasie ... Qu'est-ce que c'est que ça, la grande apostasie ? C'est le seul moment où on parle de grande apostasie ... mais la grande apostasie ... apostasia, ça veut dire le fait de se séparer ... Eh bien, c'est le ... S. Thomas d'Aquin commente tout cela ... et il dit bah, c'est quand on n'obéira plus à l'Église Romaine ... Quand les églises n'obéiront plus à l'Église Romaine ... Et l'Église Romaine ne sera plus dans Rome, dit-il ... Enfin, ça c'est S. Robert Bellarmin qui dit ça ... quand le pape de l'Église Romaine ne sera plus dans Rome ... Etonnant, hein, comme commentaire de S. Robert Bellarmin ...

J'ai été un peu surpris par ce rapprochement, l'idée du "pape hors de Rome" semblant s'appliquer plus aux Papes d'Avignon qu'à notre époque de "grande apostasie". Quelqu'un qui est plus familier que moi avec l'oeuvre de S. Robert pourrait-il nous donner la citation précise avec son contexte, ce qui permettrait peut-être de clarifier les choses ?

Le mieux serait que quelqu’un aille sous la vidéo demander une référence précise à ce sujet.

A défaut qu’elle soit indiquée, on peut dire a priori que Maxence fait dire à Saint Robert Bellarmin, que nous fêtons en ce jour, ce qu’il ne dit pas, avec un vague et imprécis rapport à une évocation du Saint Docteur de diverses éventualités en telles ou telles circonstances exceptionnelles, en transformant cela en une affirmation qui serait prophétique.

Voyez ici : https://www.larchange.org/viewtopic.php ... d5aa#p3078

et là : https://www.larchange.org/viewtopic.php ... 80a9#p3192

[chartreux]

Merci pour ces précisions M. l'abbé.

Le mieux serait que quelqu’un aille sous la vidéo demander une référence précise à ce sujet.

En effet. Comme je ne peux pas le faire moi-même (par principe je ne commente pas quand je suis obligé de donner un numéro de portable pour le faire), si un habitué ou une habituée de youtube pouvait lire ces lignes et aller poser la question sous la vidéo, je lui en serais reconnaissant.