D' après l' Apocalypse de St Jean la chute de la grande prostituée de Babylone doit elle arriver avant ou après d une part le règne de l'Antechrist et d autre part la prédication des deux témoins ?
Et comment envisager notre survie quand l'empire de cette grande prostituée viendra à s'effondrer ?
Chute de la Grande Prostituée de Babylone
Re: Chute de la Grande Prostituée de Babylone
JCL a écrit : mar. 10 mars 2026 11:11 D' après l' Apocalypse de St Jean la chute de la grande prostituée de Babylone doit elle arriver avant ou après d une part le règne de l'Antechrist et d autre part la prédication des deux témoins ?
Et comment envisager notre survie quand l'empire de cette grande prostituée viendra à s'effondrer ?
Votre double question implique qu’en votre esprit cette chute de la grande prostituée ne peut être que future.
Or à la fois elle est déjà intervenue par la victoire du Christianisme sur le paganisme,
et suite à sa renaissance du fait de l’apostasie généralisée,
elle interviendra une seconde fois après la chute de l’Antéchrist et de ses suppôts.
Car, avant tout, il convient de souligner ce que désigne cette grande prostituée de Babylone.
Les Protestants l’ont faussement appliquée à l’Eglise Catholique (dont ils faisaient pourtant partie avant leur chute dans l’hérésie et le schisme) et à la Papauté.
Et cette attribution erronée et de soi hérétique est depuis dans l’esprit de beaucoup.
Il est vrai que les graves troubles, confusions, tromperies et fausses apparences de la présente crise apocalypse ne favorisent pas la clarté dans les esprits.
Que désigne donc cette grande prostituée de Babylone ?
Comme « l’interprétation de la Sainte Ecriture n’est pas libre » (II Pierre 1,20) et
qu’on ne peut l’interpréter à l’encontre du consensus des Pères et Saints Docteurs de l’Eglise (Concile de Trente, repris par Vatican I),
c’est donc non à des conjectures personnelles qu’il faut avoir recours,
mais à leurs commentaires qui font autorité.
Pour les résumer en leurs diverses légères nuances ou significations,
la grande prostituée désigne la cité du diable, des impies et infidèles,
par opposition à la Cité de Dieu et des fidèles.
Cette cité du diable est en outre nommée Babylone, dont le nom signifie confusion, trouble,
et semblablement figurée par la cité ou ville qui dominait et dirigeait alors
le monde païen et faisait persécuter les Chrétiens.
Ce qui va être démontré par les citations qui vont suivre.
Re: Chute de la Grande Prostituée de Babylone
Commençons par le commentaire patristique le plus ancien à ma disposition, qui est aussi celui qui expose le plus clairement les choses, concernant ce point particulier.
Ensuite, il suffira de montrer que les subséquents y correspondent, le corroborent et parfois le précisent en telle ou telle nuance complémentaire d’interprétation et explicitation.
On s’en tient ici à ce qui se rapporte le plus directement aux questions posées :
Saint Ambroise a écrit :
« .. sub specie mulieris meretricis, civitatem diaboli describens, quas poenas pro sceleribus suis passura sit, in sequentibus manifestat. Veni, ostendam tibi damnationem meretricis magnae .. Meretrix ista, in aliquibus locis, Romam specialiter, quae tunc ecclesiam Dei persequebatur in quibusdam vero generaliter, civitatem diaboli, id est omne reproborum corpus, demonstrat. Angelus igitur ostenditur Joanni damnationem meretricis magnae, quia praedicatores sancti et verbis et scriptis fidelibus ostendunt quas poenas impii pro sceleribus suis patiantur, ut eorum poenis territi, a peccatis abstineant. Quae super aquas multas sedere dicitur, quia ex multitudine gentium, quae per aquas designantur, civitas diaboli constituitur. Cum qua reges terrae fornicati esse dicuntur, quia scelera Babylonis auxerunt potius quam defluxserunt. Et inebriati sunt qui habitant terram, de vino prostitunionis ejus. Vinum prostitunionis, diversi errores, diversa sunt scelera impiae civitatis. Nam sicut meretrix prostituituitur omnnibus secum fornicari volentibus, ut eorum immunditiis polluatur ita et omnes impii subbiciantur daemonibus, cum eorum pravis suggestionibus sceleribus deiiciunt.» (Saint Ambroise, in Apoc ch. 17,1s)
Saint Ambroise a écrit :
« .. décrivant sous la figure d’une femme prostituée la cité du diable, il manifeste en ce qui va suivre les peines ou châtiments qu’elle aura à souffrir.
« Viens, je vais te montrer la damnation de la grande prostituée.» ..
Cette prostituée, en certains passages, met sous les yeux en un sens particulier Rome, qui persécutait alors l’Eglise de Dieu, mais en d’autres d’une façon générale, la cité du diable, c.à.d. tout le corps des réprouvés.
L’Ange montre donc à Saint Jean la damnation de la grande prostituée, car les saints prédicateurs montrent tant par leurs paroles que par leurs écrits aux fidèles quels châtiments souffrent les impies pour leurs fautes, afin que, terrifiés par leurs peines, ils s’abstiennent des péchés.
Cette prostituée est dite siéger sur des eaux multiples, car la cité du diable est constituée de la multitude des nations, qui sont désignées par les eaux.
Les rois de la terre sont dits forniquer avec elle, car ils augmentent les crimes de Babylone plutôt qu’ils ne les diminuent.
Et ceux qui habitent la terre sont enivrés du vin de sa prostitution. Le vin de sa prostitution, sont les diverses erreurs, divers crimes de l’impie cité.
Car comme une prostituée se prostitue avec tous ceux voulant forniquer avec elle, de telle sorte qu’elle est polluée par leurs immondices, ainsi tous les impies sont soumis aux démons, quand ils sont placés sous eux par les péchés en suivant leurs dépravées suggestions.»
(Saint Ambroise, in Apoc ch. 17,1s)
Re: Chute de la Grande Prostituée de Babylone
Citons ensuite Saint Augustin, en s’en tenant au sens qu’il indique pour chacune des différentes appellations, tant par souci de brièveté que pour éviter de répéter ce qu’on a déjà montré expliqué de façon plus détaillée par Saint Ambroise.
Saint Augustin, in Apoc. a écrit :
hom. : 13 : « In bestia omnis populus malus monstratur, in muliere coruptela cum qua fornicati sunt reges terrae, i.e. omnes terrigenae ; meretrix, bestia, eremus unus sunt ; corpus diaboli in quo nunc caput velut occisum (antichistus), haereticos, populus superborum quod totum Babylon est .. omnes ficti,, superbi vel impii Christiani .. meretrix, bestia, eremus unus sunt, quod totum Babylonia intelligitur ; bestia, corpus est impiorum ..»
14 : « mulier i.e. omnia multitudo superborum .. Quod autem dicit circumdatam purpura et cocco, et ornatam auro et lapide pretioso, ostendit superborum et impiorum hominum plebem omnibus illecebris simulatae veritatis .. hypocrisis est .. unum corpum malorum intelligi voluit, quod semper adversatur Ecclesiae intus et foris : quia et in Ecclesia sunt ficti Christiani, et extra Ecclesiam haeretici vel Pagani, Et licet interdum corpore separentur, uno tamen animo in Ecclesiae persecutione junguntur. .. mulierem peccatricem plebem superborum et impiorum hominum »
15 : « civitas diaboli ; reges terrae .. populi magni sunt qui persequentur Ecclesiam .. omnes mali et impii .. Nulla est civitas quae omnem animam capiat immundam, nisi civitas diaboli in qua omnis immunditia in hominibus malis, per totum orbem commoratur.»
Saint Augustin, in Apoc. a écrit :
Homélie 13 :
« tout le peuple mauvais est montré en la Bête, en la femme corrompue
avec laquelle ont forniqué les rois de la terre, c.à.d. tous les attachés à la terre ;
la prostituée, la Bête, le désert sont un ;
le corps du diable en lequel à présent la tête est comme tuée (l’Antichrist), les hérétiques,
le peuple des orgueilleux, ce qui est tout Babylone ..
tous les Chrétiens fictifs, les orgueilleux ou impies ..
la Bête, le désert sont un, ce qui donne à entendre toute la Babylonie ;
la Bête, est le corps des impies ..»
Homélie 14 :
« la femme, c.à.d. toute la multitude des orgueilleux ..
En la disant entourée de pourpre et d’écarlate, et ornée d’or et de pierre précieuse,
il montre le peuple des hommes orgueilleux et impies
rempli de toutes les séductions de la vérité simulée .. c’est l’hypocrisie ..
il a voulu signifié le corps unique des mauvais,
que l’Eglise a toujours en face d’elle à l’intérieur et à l’extérieur :
car il y a dans l’Eglise de fictifs Chrétiens, et en dehors de l’Eglise les hérétiques ou les païens.
Et bien que parfois ils soient séparés de corps,
ils s’unissent néanmoins d’un même esprit en la persécution de l’Eglise. ..
la femme pécheresse, le peuple des hommes orgueilleux et impies »
Homélie 15 :
« la cité du diable ;
les rois de la terre .. sont les grands peuples qui persécutent l’Eglise ..
tous les mauvais, et impies ..
Il n’y a nulle autre cité qui regroupe toute âme immonde que la cité du diable
en laquelle toute l’immondice ou impureté habite dans les hommes mauvais
de par toute la terre.»
Re: Chute de la Grande Prostituée de Babylone
Poursuivons, avec Saint Bède le Vénérable.
Saint Bède a écrit :
in Apoc ch. 17 : Veni, ostendam tibi damnationem meretricis magnae, perditorum multitudo quae, relicto Creatore, daemonibus se prostravit constuprandam, in fluctibus, id est in discordia populorum sedere memoratur. .. Et mulier erat circumdata purpura et coccino. In purpura fucus simulati regiminis, in coccino cruentus habitus impietatis demonstratur. .. Et bestia quae erat, et non est, et ipsa octava est. Antichristus qui in fine saeculi regnaturus est, propter ejusdem quidem corporis impiorum, cui caput est, uninatem, ad regnorum mundi pertinet numerum ; sed propter singularem nequitiae potentiam, sui etiam loci proprii continetur ordine. .. Hi unum consilium habent.., id est pari consensu tota intentione diabolo militant, hoc est enim post bestiam accipere regnum, diabolum imitando, Christo adversari. .. Et mulier quam vidisti est civitas magna. .. Duae sunt enim in mundo civitates : una de abysso, altea de coelestibus oriens. Unde et eadem impietatem, quam sub habitu meretricis nudatae atque combustae descripserat, nunc desertae civitatis comparat ruinis. ..
Ch. 18 : Cecidit, cecidit Babylon magna.. Isaias quoque describit Babylonem monstris inhabitandam immundis. Nulla est enim nisi diaboli civitas, quae omnem animam capiat immundam, in qua omnis immunditia per orbem commoratur.
Saint Bède a écrit :
« « Viens, je vais te montrer la damnation de la grande prostituée.»,
la multitude des perdus qui, après s’être détournée du Créateur,
s’est prostituée et corrompue avec les démons ;
qui est mentionnée siéger dans les flots, c.à.d. en la discorde des peuples. ..
Et la femme était entourée de pourpre et d’écarlate.
En la pourpre est démontré le fard d’une conduite simulée,
dans l’écarlate le caractère sanguinaire de l’impiété. ..
Et la bête qui était, et n’est pas (ou plus), et celle-ci est la huitième.
L’Antéchrist qui en la fin du monde va régner, en raison de l’unité de ce même corps des impies,
dont il est la tête, auquel se rapporte ce nombre parmi les règnes du monde ;
mais c’est aussi à cause de la puissance singulière de sa malice, qu’il tient ce rang qui lui est propre. ..»
(Saint Bède : in Apoc ch. 17)
« En effet, selon les passages, "la Bête" doit être entendue
tantôt du diable, tantôt de l’Antéchrist, tantôt de la cité même des impies.»
(Saint Bède, in Apoc. 20,9)
« Ceux-ci auront un même dessein .., c.à.d. militeront pour le diable d’un même consensus
par toute leur intention, à savoir pour recevoir la domination derrière la bête,
en imitant le diable, s’opposant au Christ. ..
Et la femme que tu as vue est la grande cité, qui a le pouvoir sur tous les rois de la terre.
.. Il y a en effet dans le monde deux cités : une issue de l’abîme, l’autre provenant des cieux.
Aussi, la même impiété, qu’il a décrite sous l’extérieur d’une prostituée dénudée et consumée,
il la compare à présent aux ruines d’une ville désertée. ..»
(Saint Bède : in Apoc ch. 17)
« « Elle est tombée, elle est tombée Babylone la grande.» ..
Isaïe aussi décrit que Babylone allait être habitée par des monstres d’immondices.
Car il n’y a nulle autre cité qui regroupe toute âme immonde que la cité du diable,
en laquelle toute l’immondice ou impureté habite de par toute la terre.»
(Saint Bède : in Apoc ch. 18)
Re: Chute de la Grande Prostituée de Babylone
Un point en particulier me fait réfléchir depuis longtemps est ce qui est dit dans le passage ci-dessous et son éventuelle application à notre temps géopolitique, ou du moins à une ébauche s'en rapprochant.
Le point qui me donne à réfléchir c'est qu'il semble que le Bon Dieu à un certain moment provoque une division dans le monde du Mal, (non qu'il soit divisé en lui-meme et par lui-meme, mais de part une action de Dieu de division "interne"...) et il me semble que l'Empire mondialiste principalement américain libéral et plus généralement de l'Occident décadent apostat moderne, "la (pseudo) démocratie totalitaire" ,qui domine encore le monde aujourd'hui (comme une nouvelle Rome ) etc correspondrait assez bien à la grande prostituée de Babylone tandis que son opposition par un front anti-occidentale de plus en plus fort et uni ( un peu comme les Barbares des invasions Barbares de l'Empire Romain en leur temps ) me semble assez correspondre à "la bete" telle que décrite dans ce passage du moins. ?
Voilà qui situe plus précisément mes questions de départ je pense. (moment de l'Antéchrist précisément dit, et de la venue des deux témoins , persistance de l'Eglise dans ce contexte supposée...) Et bien sur les application à notre temps par les Peres ne pouvaient pas etre vraiment précises, il me semble, du fait aussi d'une certaine demi clarté voulu de Dieu dans les prophéties ?
https://www.recatho.com/sainte-bible/gl ... apocalypse
Apocalypse XVII
...
5 Il me dit encore : Les eaux que tu as vues, et où la prostituée est assise, sont des peuples, des nations et des langues.16 Les dix cornes que tu as vues dans la bête, ce sont ceux qui haïront la prostituée ; ils la réduiront à la désolation et à la nudité; ils la mettront à nu, ils dévoreront ses chairs, et ils les brûleront dans le feu.17 Car Dieu leur a mis dans le cœur de faire ce qui lui plaît; de donner leur royaume à la bête, jusqu'à ce que soient accomplies les paroles de Dieu.18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui règne sur les rois de la terre.
Le point qui me donne à réfléchir c'est qu'il semble que le Bon Dieu à un certain moment provoque une division dans le monde du Mal, (non qu'il soit divisé en lui-meme et par lui-meme, mais de part une action de Dieu de division "interne"...) et il me semble que l'Empire mondialiste principalement américain libéral et plus généralement de l'Occident décadent apostat moderne, "la (pseudo) démocratie totalitaire" ,qui domine encore le monde aujourd'hui (comme une nouvelle Rome ) etc correspondrait assez bien à la grande prostituée de Babylone tandis que son opposition par un front anti-occidentale de plus en plus fort et uni ( un peu comme les Barbares des invasions Barbares de l'Empire Romain en leur temps ) me semble assez correspondre à "la bete" telle que décrite dans ce passage du moins. ?
Voilà qui situe plus précisément mes questions de départ je pense. (moment de l'Antéchrist précisément dit, et de la venue des deux témoins , persistance de l'Eglise dans ce contexte supposée...) Et bien sur les application à notre temps par les Peres ne pouvaient pas etre vraiment précises, il me semble, du fait aussi d'une certaine demi clarté voulu de Dieu dans les prophéties ?
https://www.recatho.com/sainte-bible/gl ... apocalypse
Apocalypse XVII
...
5 Il me dit encore : Les eaux que tu as vues, et où la prostituée est assise, sont des peuples, des nations et des langues.16 Les dix cornes que tu as vues dans la bête, ce sont ceux qui haïront la prostituée ; ils la réduiront à la désolation et à la nudité; ils la mettront à nu, ils dévoreront ses chairs, et ils les brûleront dans le feu.17 Car Dieu leur a mis dans le cœur de faire ce qui lui plaît; de donner leur royaume à la bête, jusqu'à ce que soient accomplies les paroles de Dieu.18 Et la femme que tu as vue est la grande ville qui règne sur les rois de la terre.
Re: Chute de la Grande Prostituée de Babylone
De Saint Albert le Grand, un des maîtres de Saint Thomas d’Aquin, on note ici juste cette signification essentielle :
Saint Albert le Grand a écrit :
« Per meretricem intelligitur civitas reproborum .. malorum congregatio .. omne corpus malorum .. »
(Saint Albert le Grand, in Apoc ch. 17)
Saint Albert le Grand a écrit :
« Par la prostituée on entend la cité des réprouvés .. le rassemblement des mauvais .. tout le corps des mauvais .. »
(Saint Albert le Grand, in Apoc ch. 17)
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