Vocation du mariage en temps de la fin du monde

[Abbé Zins]

In patentia vestra, possidebitis animas vestras.


On vous aurait “fait perdre votre temps”, en prenant celui de vous rendre service en vous répondant, en s’appliquant à démontrer plutôt qu’à affirmer gratuitement, en vous fournissant les prescriptions de l’Eglise en la matière, plutôt qu'un "commandement" personnel.

Vous ne manquez pas de toupet, ni en ceci d’ingratitude.

Encore une fois, que la passion est mauvaise conseillère.

Pensez-vous, sérieusement, que ces réponses n’ont pas été très claires ? :

il vous a clairement été dit que ce cas relevait d’un empêchement dirimant de disparité de culte ; lequel ne pouvant être levé que par une éventuelle possibilité de dispense, ou préférablement et plus sûrement, par la conversion de votre fiancée et son adhésion à l’Eglise Catholique.

Qui dit empêchement, dit ici à la fois obstacle et prohibition.

Ainsi donc, non seulement l’Eglise le déconseille, mais en outre elle l’interdit.

Et, comme elle est une très bonne Mère, si elle l’interdit, c’est qu’elle a de bonnes et graves raisons de le faire.

Les empêchements prohibants, comme le nom l’indique, interdisent, donc rendent illicites et de soi peccamineux, mais pas invalides pour ceux passant outre.

Tandis que les dirimants, ajoutent l’invalidité sacramentelle à l’interdiction.


Ce n’est pas ma réponse que vous attendez, et que vous avez eue, mais la réponse que vous désirez.

A savoir, comme déjà dit plusieurs fois, soit qu’on décide à votre place, soit qu’on vous cautionne au moins indirectement.

Vous voulez de ma part des jugements sans nuances, des impératifs catégoriques.

Cette manière de penser en tout blanc, tout noir et d’impérer de façon péremptoire n’est certes pas mienne, surtout en la complexité de la crise apocalyptique présente.


L’Eglise ne déconseille pas seulement, elle interdit.

N’est-ce pas des plus clair ?


Mais comme cela vous contrarie très fortement,

ce qui est humainement compréhensible,

vous cherchez à contourner cette interdiction.


Cela ne fait-il pas exactement écho à ceci :

elle voudrait amener Dieu à son désir ?


Etes-vous donc troublé et aveuglé à un tel point par votre affection, pour en arriver encore à écrire ? :

(....)

Je lui ai dit tout ce qui pourrait la faire fuir a cette jeune fille, elle est restée. Et si notre conversation sur ce forum avait emmené qu'il était impératif qu'elle se convertisse, je lui aurait mis l'ultimatum, et j'aurais pris sa réponse comme étant la volonté de Dieu pour moi.

Et en votre dernière prestation, vous m’attribuez en outre des sentiments subjectifs qui ne sont pas miens non plus.

Que Dieu vous vienne en aide.

[Robin C.]

Soyez assurez que je ne passerais pas outre ce point de cathéchisme en me mariant malgré un empechement dirhimant connu. ma fiancée etant sur le point de se convertir, je pense que la contrainte posée ne pourra qu'accelerer son souhait de se convertir au catholicisme, et votre insistance sur ce point alors que j'expose clairement que je suis pret a me soummettre a la providence si un mariage n'etait pas possible prouve bien que vous vous servez de cette attaque pour eviter le reste de mes arguments

Maintenant, Je vous ai déja annoncé ma position, elle reste inchangé. je refuse d'étudier votre lanterne ikéa tant qu'elle n'est livrée qu'en kit. Si la lumière qu'elle projette anathemise les chapelles non una cum a commencer par celle de l'abbé Laffite, jetez leur l'anatheme de manière coherente et structurée, en déroulant les syllogisme jusqu'a ce que vous démontriez qu'elle sont hors de l'Eglise de Notre Seigneur Jésus Christ.
Faites preuve de charité en protégeant des pauvres néophites comme moi de leurs erreurs. Ce faisant vous exposerez a la critique vos enseignements et amorcerez un débat, et je choisirais mon camps en regardant les arguments de chacun, ne me considérant pas apte de comprendre du droit canon par moi meme.

Si ce que vous avez a proposer n'est qu'un kit non assemblé, fait de briques éparses a assembler soi meme en 15 vidéos+ 3 sous forum, de nuages de fumée dès qu'on demande des reponses claires et que vous laissez seulement les "mignons" lancer la charge comme Dalmata 3.0 en promenant son chien sans infirmer ni confirmer, alors je considère que la lâcheté du procédé, qui seme le doute sans offrir de maniere tranchée la réponse, tout en ayant l'avantage de n'offrir pas de prise a la critique mais suffisament de doute pour tiedir la confiance dans les sacrements de ces chapelles montre a elle seule que le procédé n'est pas de la charité mais de la subversion.

En attendant ce moment, et comme St Ignace le recommande en cas de doute, je ne bouge pas de ma position et je continuerais a me sanctifier comme avant d'entrer en contact avec vos contenus.

Concernant mon mariage, je m'en tiendrais a ce que me dira mon Abbé tant qu'il n'aura pas été fait publiquement la demonstration du fait que ce serait néfaste de continuer ainsi.

[chartreux]

Si la lumière qu'elle projette anathemise les chapelles non una cum a commencer par celle de l'abbé Laffite, jetez leur l'anatheme de manière coherente et structurée, en déroulant les syllogisme jusqu'a ce que vous démontriez qu'elle sont hors de l'Eglise de Notre Seigneur Jésus Christ.
(...)
vous laissez seulement les "mignons" lancer la charge comme Dalmata 3.0 en promenant son chien sans infirmer ni confirmer, alors je considère que la lâcheté du procédé, qui seme le doute sans offrir de maniere tranchée la réponse
(...)
Concernant mon mariage, je m'en tiendrais a ce que me dira mon Abbé tant qu'il n'aura pas été fait publiquement la demonstration du fait que ce serait néfaste de continuer ainsi.

Ainsi, vous êtes fortement gêné par quelque chose que Dalmata 3.0 a dit contre "votre" abbé Laffite dans une de ses vidéos.
Mais pourquoi vous en prenez-vous à l'abbé Zins (qui à ma connaissance, n'a rien dit ou écrit publiquement contre l'abbé Laffite en particulier) plutôt qu'à Dalmata, que vous pouvez commenter librement sous ses vidéos youtube ?

Et si vous tenez à tout prix à impliquer l'abbé Zins dans ce différend entre vous et Dalmata 3.0, ne pouvez-vous pas au moins dire clairement ce qui vous choque dans les propos de Dalmata 3.0 ? Ce serait quand même la moindre des choses.

Mais justement, c'est que la simple pensée de reproduire l'argumentation de Dalmata 3.0 vous cause une douleur insupportable, c'est cela qui torture votre conscience, n'est-ce pas ?

[Robin C.]

Je n'ai pas les compétences pour juger des arguments de Dalmata 3.0.ni meme ceux que pourraient me presenter monsieur L'abbé Zins. c'est du droit canon costaud, je m'incline.

C'est la raison pour laquelle je ne souhaite me positionner qu'apres avoir pu assister a un débat entre différents point de vue présentant leurs arguments publiquement, s'exposant a etre réfutés les uns par les autres, de la meme manière que je n'ai pu prendre position par rapport a la "fou"-these qu'apres avoir considéré arguments et réfutations de chacun.

« On n’allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison. » (Matthieu 5:15)

en l'absence de ce débat, a initier par l'anatheme que vous devez expliciter a l'encontre de l'abbé Laffite et des autres pretres non una cum francophones qui n'adherent pas a la these, je ne peut faire autrement que considerer que le camps qui emploie des methodes subversives, a laisser se propager des rumeurs comme cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=5YJILhINE74&t=202s
sans les infirmer mais sans les presenter de manière argumentée est suspect, car, agissant ainsi, il ne peut faire autre chose que causer du doute et de la confusion.

[chartreux]

je ne souhaite me positionner qu'apres avoir pu assister a un débat entre différents point de vue présentant leurs arguments publiquement
(...)
en l'absence de ce débat, a initier par l'anatheme que vous devez expliciter a l'encontre de l'abbé Laffite et des autres pretres non una cum francophones qui n'adherent pas a la these

Sur cette tribune même, il y a à peu près un an, il y a eu un mini-débat avec la participation de l'abbé Eric Jacqmin, qui il me semble rentre bien dans cette catégorie des pretres non una cum francophones qui n'adherent pas a la these ?

laisser se propager des rumeurs comme cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=5YJILhINE74&t=202s

Je transcris ce qui est dit au point que vous avez marqué (puisque vous ne voulez pas le transcrire vous-même) :

À partir du moment où on a un Abbé Laffite qui nous dit que il n'encourage pas mais il ne condamne pas ceux qui veulent aller prendre des sacrements à la Fraternité S. Pie X ou à l'IMBC ou avec ... je sais pas, moi ... la résistance de Mgr Williamson, les prêtres sous la coupe de Mgr Sanborn, ... à partir de là ...

C'est donc cela, la rumeur qui vous perturbe.
Mais vous êtes au mauvais endroit pour enquêter sur la vérité ou non de cette rumeur. Ce forum n'est pas affilié à l'abbé Laffite, on n'est pas ses répresentants ici ... Que ne posez-vous la question à l'intéressé ? Ce n'est pas une question indiscrète sur sa vie privée, mais un simple éclaircissement à demander sur sa position doctrinale. Cela vous sera encore plus facile si vous suivez déjà l'abbé Laffite et êtes un familier de ses travaux.

[Robin C.]

Je n'irai pas lire les 8 pages de débat avec l'abbé Jacqmin. Je n'ai pas les armes théologique pour le faire un jugement sur mon abbé Lafitte a partir d'arguments épars qui lui sont pas destinés et auxquels il n'a pas pu proposer une défense.

Je suis un laïque, sans grande formation, et je pourrais me faire embobiner d'un côté comme de l'autre si ce débat n'est pas publique (youtube donc, pas ici en catimini) en permettant à d'autres plus capables que moi d'aller vérifier les dires, les arguments, les citations pour en dénoncer les inexactitudes et les sophismes.

Pourquoi ce 2 poids 2 mesures ? Pour les partisans de la thèse de cassisacum, on offre un débat, un ensemble de vidéos et de textes argumentés, solides, et ouvert aux 4 vents a toutes critique afin que la vérité sur l'erreur éclate et permettent aux fidèles et leur permettent de rejeter l'erreur, et j'en suis reconnaissant car j'ai pu grâce à ce travail me forger une solide conviction que cette thèse est à rejeter, et aussi sur la lignée Thuc.

Pour les autres abbés non una cum comme l'abbé Laffitte, là par contre on attaque par de la rumeur, des sous forums cachés peu accessibles et indigeste, en laissant des fidèles attaquer sans confirmer ni infirmer, en n'assumant rien, en se gardant bien de ne jamais écrire un message où son nom est cité en entier mais en utilisant une majuscule pour pas que ça ressorte dans le moteur de recherche.
C'est pas des méthodes correctes. Y a t'il quelque chose de l'ordre de la charité dans la vérité a laisser une rumeur se propager ainsi, a la laisser entamer la confiance dans le peu de prêtres capables encore d'offrir des sacrements ?
Si vous êtes certain d'avoir raison sur le caractère néfaste pour l'âme de recevoir ainsi ces sacrements, pourquoi ne pas l'exprimer clairement ? Si vous nourrissez juste un doute sans certitude, pourquoi l'ebruiter et ne pas vous taire et faire taire cette rumeur en prenant le risque d'éloigner des âmes de certains sacrements valide et d'apporter de la défiance dans l'attitude des fidèles envers les derniers prêtres de la vraie religion ?